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胡锡进先生莫忘了苏联亡国的教训

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发表于 2020-5-11 06:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI1MzMwNzAwOA==&mid=2247483925&idx=1&sn=56f9b412fdbf3d7cfa802915fa34323c&chksm=e9d733fadea0baecf5e4639028525c8e484d2b4d8112ea035b41d402526971315d8c2dd47a4e&mpshare=1&scene=23&srcid=0509BejTm53whVnyoDSdpzx7&sharer_sharetime=1589147819713&sharer_shareid=50bcd818f14be5c8d10b3be0789940b6#rd
胡锡进先生莫忘了苏联亡国的教训[color=rgba(0, 0, 0, 0.3)]

金无忌 [color=var(--weui-LINK)][url=]阜成门六号院[/url] [color=rgba(0, 0, 0, 0.3)]3天前

胡锡进先生今天说,中国为了应对美国野心需要在较短时间里将核弹头数量扩大到千枚的水平,包括至少要有100枚东风41战略导弹。此类言论,常常充斥于各种军迷和国际时事论坛,本来不值一顾,然而,因为胡锡进先生都说了,不得不让人重视。

为什么要重视胡锡进先生的这个观点呢?第一,胡锡进先生是在海内外都有广泛影响力的意见领袖,在国内,他能影响一大批知识分子、青年学生和体制内人士,这些是社会上真心关心政治并能产生巨大民意,进而影响国家政策的人群,在国外,胡先生的言论又被视为中国政府潜在的立场,影响国外对中国政策的判断;第二,胡先生最近两年一直很会讲话,立场虽然难免跟人相左,但是越来越理性、温和、周到,今天突然说出这么爆激的事情,也让人诧异;第三,这个事又是个关乎未来国运的重要事情,并且这种思想如果发酵下去,对中国又是很危险的事情。所以,还是忍不住摇议论几句。

首先,我们要清楚,我国的基本国防战略是什么,2019年中国政府发布的最新的国防“白皮书”依旧重申中国实行的是“坚持永不称霸、永不扩张、永不谋求势力范围”的“防御性国防”。那好,既然是防御性国防,现有的200-300枚核弹就够了,如果胡先生认为国家应改弦为进攻性国防,那么再造1万头也不够。

可能有人会反问为什么说我们有200-300枚就够防御之用呢?因为如果梳理世界历史,就可以发现近代民族国家疆界确立以来,一个国家去摧毁并占领另一个国家是非常困难的事情,可能只有一个部族制、地位不明的袖珍小国锡金被印度吞并的例子,更没有发生过一个国家能够吃掉并且消化另一个完整意义上的民族国家的事情。侵略别人是无名之师,必将陷入人民战争汪洋大海,更会有国际社会集体制裁,苏联、美国两个最强大的国家都栽在贫弱的阿富汗,何况对于中国这样一个庞然大物。

目前我国现有的军事力量完全能够支撑起“防御性国防”的战略任务,并且可以承担部分维护国际和平的任务。能够产生世界上最优秀政治学家和战略学家的美国,肯定会明白不可能武力征服中国,也肯定明白战争和经贸合作哪个对美国成本更低,获益更大。

第二,中国再造1000枚核弹头,也不会对美国产生威慑,因为俄罗斯有近7000枚,数量高于美国,也没有妨碍美国对俄罗斯势力范围的肢解、蚕食,没有妨碍美国对俄罗斯进行经济制裁。中国这样做,从区域来看,最大的可能反而是激起邻国日本、韩国、越南、印度这些国家的不安,更加速他们导向美国。印度、朝鲜开发核弹头都会引起周边这么强烈的不安反感,何况中国制造数以千计的大规模核武器,这对于改善中国的周边环境是不利的。

从全球来看,这样会损害中国作为和平崛起的全球领导者的形象,中国自从60年代以来就是一直主张不大规模开发杀伤性武器,这方面赢得了西方资本主义世界和第三世界国家的一致好评。相对于咄咄逼人的苏联—俄罗斯,中国是大家更愿意接受的温和的国际力量。中国如果突然逆世界削减核武器的潮流,大规模制造核弹头,会不会让人感觉是苏联第二呢?总之,这是不利于中国安全和进一步和平崛起的事情。

第三,据说造一个核弹也就是用几百万美元,再生产1000枚核弹头,不够花几十亿美元,对于中国目前的财力,也不是不可承受的事情。但是核弹的特殊意义在于它是杀伤力最强的武器,大规模增加核弹,很容易引起美国的警惕和军事围堵,把中国拖进军备竞赛的道路上。

军备竞赛是一个不归路,一旦一个国家喜欢上它,往往都是越陷越深,越玩越觉得刺激,很难给正在这个跑道上的国家刹车:发展了核武器,又会觉得航母不够;造了航母,又会觉得坦克不够好。如此下来,整个国民经济会越来越军事化,挤占民用经济的资源,最后把整个国民经济搞死。一战前的德国,二战前的德国、日本,冷战时期的苏联都是不远而又活生生的例子。军备竞赛还会腐蚀一个国家的精神面貌,让国民陷入敌视外部的仇恨,陷入热衷于用武器压倒想象敌的狂热,所以相伴而生的往往又会有军国主义、极端民族主义

或许有人想通过军备竞赛拖死美国,可惜美国现在还看不到日薄西山、气息奄奄的迹象,而中国国力家底尚且不雄厚,需要解决的社会问题又更多,把钱花在军事,就难以解决其他问题,军备竞赛受伤害的还是中国。
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(1975年红场阅兵中的苏联战略导弹部队)

第四,最根本的还是如何看待中国与美国及西方世界关系的问题。很多人认为“美帝亡我之心不死”,所以要时刻提高警惕,尤其是现在我们国力强大了要时刻准备决战。美国的确不像一些知识分子想象的那么友善、正义,它有自己明确的利益定位,美国国内有相当一部分人持有狭隘的民族主义和霸权主义立场,不会接受中国成为与其平起平坐的世界领导力量。但是美国或西方是否又真的是想用核武器摧毁中国的土地,奴役中国的人民,灭亡中国的文化呢?

这显然是对传统的和前现代国际关系的理解。如果美国喜欢侵占一个国家,那么最应该担忧的不是我们中国,而是它隔壁有着比中国更大领土、丰富资源、国防力量弱小的加拿大,何必舍近求远,跨越太平洋来征服中国?

美国的全球利益并不是建立在占领土地、掠夺人民的基础上的,而是在于其控制的全球化秩序,通过稳定的全球秩序,来获得经济和政治收益。美国能够获得全球领导者,也不完全靠的是武力,而是它提倡的和平、民主国际秩序原则,要比弱肉强食的传统的欧洲帝国主义进步很多。所以,中美的竞争还是应该着眼于更合理、更民主国际秩序方案的竞争,科技创新的竞争,以及思想文化的竞争,不是冷战时期这种陈旧的核弹头数量竞争的思维

最后,胡先生应该也肯定明白,维系国家安全的最重要东西不是武器,而人民对制度的认同,对自己的文化和土地的热爱。如果把外来威胁视为损害国家持续稳定的最重要因素,那么将陷入把不安全感无限放大的死循环

所以,作为御敌之策,最靠谱的还是思考如何改善国家治理能力,如何更好满足人民的福利,如何释放社会的财富创造力和科技创造力。像苏联政府那样,造的了最好的武器,在大厦将倾的时刻,都没有人愿意挺身而出保卫它,那么这些武器又有什么用呢?正如毛泽东预言的那样:“卫星上天、红旗落地”。到头来只有在苏联灭亡后任其腐朽或拆毁,这不是对苏联军事国防政策的莫大讽刺吗?



点评

美国是不想灭了你,只是想骑在你脖子上拉屎,然后一茬一茬割韭菜。  发表于 2020-5-23 18:37
一篇公知的大作。核心思想就是土鳖全面去核化,全面跪拜美鳖  发表于 2020-5-16 11:17
核竞赛美国为什么没衰落?苏联解体后,美国并没消减核武库,为什么还没解体?  发表于 2020-5-15 08:14
现在的武器装备特别是核武器相对于苏联还远远不如,更远低于美国佬,既然美国佬都不怕军备竞赛,我们怕什么!美国人要是怕了那就对了,我们就是要让他怕的。  发表于 2020-5-11 10:53
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 楼主| 发表于 2020-5-11 06:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 春州无德 于 2020-5-11 06:24 编辑

胡锡进先生是在海内外都有广泛影响力的意见领袖------抬举得这么高老胡会骄傲的、、、、嘿嘿。
今天突然说出这么爆激的事情,也让人诧异............友邦诧异论、、、、
所以,作为御敌之策,最靠谱的还是思考如何改善国家治理能力,如何更好满足人民的福利 ..........肚子不舒服多塞几碗饭就好了。
“总之,中国人民若想消灭这次新型冠病毒,需要的药方既不是什么西医疫苗,也不是中医草药,而是自由和民主。”



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发表于 2020-5-11 09:20 | 显示全部楼层
嘿嘿,敢拿苏联来吓咱们?

苏联若是亡国,俄罗斯的核武库和安理会否决权又是从何而来,西方有本事拿走吗? 瘦身换个招牌而已。

苏联再咋地,剩下的摊子也比美妹的前宗主“日不落”罂粟帝国四分五裂得要可观吧?

这次美妹若能够在我龙我共手下落得比罂粟国还好的下场,算你妹的有种!

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发表于 2020-5-11 09:23 | 显示全部楼层
美国那么大的武库都没有亡国,为何苏联就亡在军种竞赛上了?即使苏联亡于是,后来者就一定要亡于是吗?刻舟求剑,中国传统成语,好好理解下吧。

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发表于 2020-5-11 09:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 悍然锦帆贼 于 2020-5-11 09:24 编辑
春州无德 发表于 2020-5-11 06:12
胡锡进先生是在海内外都有广泛影响力的意见领袖------抬举得这么高老胡会骄傲的、、、、嘿嘿。
今天突然 ...

“总之,中国人民若想消灭这次新型冠病毒,需要的药方既不是什么西医疫苗,也不是中医草药,而是自由和民主。”------



而美国人民和精神美国人若想抗疫,需要的药方则是把自由民主的消毒剂给动脉静脉一起注射进去,不够的话还得从嘴里灌进去内服。


不想吃我共的核弹,就得被注射消毒剂,“金无忌”你们投票选一下哪种相对舒服些?

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发表于 2020-5-11 09:47 | 显示全部楼层
不同意此文腐儒观点。我国当前环境强敌环伺,作者却一腔情愿的理想化,唉。

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发表于 2020-5-11 14:32 | 显示全部楼层
果然是书生意气,文人误国,胡总编的一番言论居然吓坏了一群中国文人,不摇尾乞怜就活不下去了吗?!

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发表于 2020-5-11 15:15 | 显示全部楼层
1000枚核弹头是不够的,最起码要有1500枚。
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发表于 2020-5-11 15:27 | 显示全部楼层
弹道导弹核潜艇装备8艘,每艘16*10,海基核力量1280枚。
机动发射72*10,合计720枚。
固定发射20*10,合计200枚。
战略轰炸机携带200枚。
2400枚可以作为标准,上下浮动200枚,很好很强大。

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发表于 2020-5-11 18:01 | 显示全部楼层
中国只有两三百枚,反正我是不信!

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那是八十年代的数字。  发表于 2020-5-12 07:08

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发表于 2020-5-12 10:16 | 显示全部楼层
       如果美国喜欢侵占一个国家,那么最应该担忧的不是我们中国,而是它隔壁有着比中国更大领土、丰富资源、国防力量弱小的加拿大,何必舍近求远,跨越太平洋来征服中国?——请问一下以加拿大现在的情况美国难道没有征服她吗?加拿大的领空防御整合在北美防空司令部中,而北美防空司令部是由美国主导的;在外交上,加拿大紧跟美国的步伐;这种情况下美国领导人吃饱了撑着没事做才会去占领加拿大的领土。再说加拿大领土广阔,广阔在大部分领土在北极圈内;占领了做什么?没事打打北极熊?!想想墨西哥,现在美国有多少领土是来自墨西哥的?美国独立时可只有13个州,现在有50颗星星、其中多少来自墨西哥?

        美国尽力维持的是对美国有利的国际秩序,但是中国这样一个拥有10多亿人口的大国崛起100%是要挤占旧有大国资源的,这就必然会与现有国际秩序的最大既得利益者——美国产生冲突。难道你指望美国领导人会开开心心、心平气和的把自己掌握的资源给到中国?任何一个大国崛起必然伴随着旧有大国的没落,和平崛起是我们的愿望、但要实现这个愿望必须有足够的实力来支撑。否则你拥有的钱只是拥有武力者暂时寄放在你这里的。想想为什么随着疫情的蔓延美国本土公民除了囤积食物外还大量购买枪支和弹药,因为在美国要保护自己最后的防线来自于手中的武器!

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发表于 2020-5-12 11:03 | 显示全部楼层
国家分裂,领土被敌国占领,有能力发展核武还要被汉奸阻挠,苏联是被他的统治阶级和美英大资产阶级合谋灭亡的,这个教训我们快忘了!

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发表于 2020-5-13 18:04 | 显示全部楼层
就当前形势,老胡说得对!的确该实实在在升级核武库了!质量+数量!

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发表于 2020-5-14 09:16 | 显示全部楼层
这话应该对美国说,看看冷战过去这么久了,美国为什么还是维持这么多核弹头,为什么同样拥有上千枚核弹的美国就没有垮台?

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发表于 2020-5-14 11:22 | 显示全部楼层
不知楼主是否和美国人打过交道,美国人从来只尊重他敬畏的对手!
按照楼主的观点,日本、德国可能是楼主心目中生存于世的模板。
另外,胡先生的意见是加强核威慑力,并非全面的军事竞赛。

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发表于 2020-5-14 11:53 | 显示全部楼层
此文作者非坏即蠢,或者是又坏又蠢。

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发表于 2020-5-14 14:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 changew 于 2020-5-14 14:10 编辑

写这篇文章的人,应该好好研究一下为什么美国穷兵黩武也没亡国,为啥中国反倒要亡。
寇可往,我反不得往 么?

拿最近的表现来说吧。现在是个阿猫阿狗都敢要中国索赔,就知道做老好人的代价是什么了。

国家要有威慑力,要有不怒自威的尊严,这个不是靠到处送钱捐赠就能办得到的。

如果中国有20个航母编队,那什么索赔都不会有了、、、
也就是说,如果有强大的军力,这世界会正常许多,秩序也会好很多。即使许多国家政府有流氓的本性,但也不会随意地表露出来,老老实实都做个守法公民了。

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真的明白人  发表于 2020-5-23 17:30

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发表于 2020-5-14 20:45 | 显示全部楼层
最少要3000枚,手里没家伙谁听你讲道理?谁跟你讲道理?

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苏联亡国是党政背离了初心,民众失去了梦想,思想陷入了僵化,遇上公知的忽悠,全体军民头一热自我放弃就废了!而中国呢?主流的是我们的民族梦想,只要民族梦想还在中华民族终会崛起。  发表于 2020-5-15 12:00

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发表于 2020-5-15 22:17 | 显示全部楼层
军方如果没有被这些年来的有限拥核论、足以自保论、核军备拖垮经济论、和平崛起论、TMD\NMD无用论、对敌示弱论等等包藏祸心的高论忽悠瘸了的话,那么。。。。。。这玩意儿可不敢来半点虚假,保命的家伙。

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发表于 2020-5-17 11:12 | 显示全部楼层
胡锡进的想法没错   但最重要的是 基础科技的提升

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