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毛时期军队建设是不计成本的

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发表于 2020-4-21 11:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
毛时期军队建设是不计成本的,wg中解放军飞行员每年要飞满200个小时,像空军王牌部队的空三师要飞满250个小时每年,现在造谣说毛时期空军一年飞行时间只有50-80个小时,这是80年代的事,一方面空军训练用油受限制,大幅度减少,当时每个飞行员每年只规定飞120个小时,另外一方面是空军做生意,倒卖油料,导致空军每年训练飞行时间只有50-80个小时。

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“毛时期”这种提法本身有没有问题?  发表于 2020-4-23 04:02
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发表于 2020-4-21 19:30 | 显示全部楼层
毛主席的眼光和思维是一般凡人不可比拟的
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发表于 2020-4-22 08:17 | 显示全部楼层
有资料证据吗?我看到的资料恰恰相反啊:文革空军三个 50 怪现象,即飞行员年均飞行 50 小时、发动机寿命 50 小时、军事训练和政治学习时间比是 1 比 5。

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这是什么原因?是没有飞机还是没有油?80年代是军费削减,没有油也没有飞机飞,拿燃油做生意,wg中也是这样?  发表于 2020-4-22 18:25
假的,是造谣  发表于 2020-4-22 13:27
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发表于 2020-4-22 11:30 | 显示全部楼层
在“文化大革命”中,吴法宪一伙把这些封皮为蓝色的条令、条例、操典、大纲,统统付之一炬,这就是臭名昭著的“火烧蓝皮书”事件。从1968年至1971年“九·一三”事件的4年时间里,空军任意降低标准,突击选拔飞行学员数万名,航校任意减少理论教育和基础训练时间。1968和1969两年间,航校飞行学员,只学一个星期的航空理论就上飞机,初级教练机飞半年,战斗机再飞半年就进入战斗部队。造成航空兵部队训练质量显著降低,部队飞行事故一半都是这几年接收新飞行员造成的,多数是操纵错误。1968至1970年这一时期,为贯彻落实政治挂帅,空军某些部队大做表面文章,在工作中各出奇招,把形式主义发挥到极致。譬如要求飞行和地勤学习毛主席著作,做到天天读早请示晚汇报,要求每人起床后的第一件事是学习毛主席著作一小时,这样一来地勤维护需要提早一小时到机场检查飞机,如六点钟开飞,地勤人员需要三点钟起床,使机务人员过度疲劳,无法保证飞行安全。军事上集中表现在飞行训练大幅减少,战斗力严重下降。1964年,空军飞行员年平均飞行小时数达到120小时,这与当时最先进的美苏空军相当。到了1966年,锐减到24小时,少数部队甚至不到18个小时。整个文革期间,空军飞行员平均年飞行小时数只有不到40小时,不足文革前的三分之一。七十年代的广州军区空军,飞行员居然有超过98%没有打过空靶,超过80%的飞行员没有进行过任何战术训练,大部分飞行员甚至连航炮实弹射击都没有参加过。著名的海军东海舰队“海空雄鹰团”原本是三种气象能打、四种气象能“走”的优秀海军航空兵团,历经文革10年后,被折腾成了只能在一种气象条件下作战的部队。1977年空军恢复中断近10年的“飞行甲种团”评定,对空军进行了全面摸底。结果全军仅有一个航空兵团能达到甲种团标准,空靶、地靶射击全军命中率不到1%,全军飞行员仅有7%具备夜间飞行作战能力,甚至超过60%的飞行员在返场盲降时无法找到飞机跑道,这种军事训练水平是何其触目惊心。
空军这种呆萌的极左革命状态持续了几年,以至于有人总结出文革空军三个50怪现象,即飞行员年均飞行50小时、发动机寿命50小时、军事训练和政治学习时间比是1比5。
WG期间,军队建设受到了极大冲击;而且由于整个国家的生产秩序因为WG的原因受到极大破坏,在WG中后期部队训练所需要用的装备质量都难以保证,多次因为质量问题发生重大事故。训练时间根本无法保障。

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以前一个航空师里有一个夜航大队,大概10多个飞行员,专门负责夜航作战,其他飞行员不要求有夜航能力  发表于 2020-4-22 18:24

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 楼主| 发表于 2020-4-22 13:41 | 显示全部楼层
鹏飞万里0329 发表于 2020-4-22 11:30
在“文化大革命”中,吴法宪一伙把这些封皮为蓝色的条令、条例、操典、大纲,统统付之一炬,这就是臭名昭著 ...

假的,造谣,毛时期军队建设是不算账的,一切尽部队用,什么歼6万岁,是因为歼6-3的最大飞行速度1.6马赫,达1800多公里/小时,至于说歼6-3停飞也正常,毕竟是一种新型号的飞机,欧美苏联也是这样,现在也是这样,因为技术原因,2000年的歼11和2010年的歼11b全部停飞
至于说飞行事故,美国到现在事故损失了1万多架飞机,几千人的飞行员死亡,人家也没有说什么
至于装备问题出现重大事故,也是正常的,改革开放后也有,2014年空降兵训练,降落伞打不开摔死,反坦克导弹发射式爆炸,导致士兵死亡,1982年英阿马岛战争中,英国的军舰舵机故障,舰炮卡壳等,事后英国政府调查,是高强度使用所致,不是维修保养问题

你是欲加之罪何患无辞

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文革,现在的年轻人是无法理解的。  发表于 2020-4-28 02:27
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 楼主| 发表于 2020-4-22 13:43 | 显示全部楼层
鹏飞万里0329 发表于 2020-4-22 11:30
在“文化大革命”中,吴法宪一伙把这些封皮为蓝色的条令、条例、操典、大纲,统统付之一炬,这就是臭名昭著 ...

结果全军仅有一个航空兵团能达到甲种团标准,空靶、地靶射击全军命中率不到1%
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命中率不到1%还少了?你认为应该是多少?
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 楼主| 发表于 2020-4-22 13:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhuche 于 2020-4-22 13:48 编辑
鹏飞万里0329 发表于 2020-4-22 11:30
在“文化大革命”中,吴法宪一伙把这些封皮为蓝色的条令、条例、操典、大纲,统统付之一炬,这就是臭名昭著 ...

全军飞行员仅有7%具备夜间飞行作战能力,
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这是正常的,以前一个航空师里有一个夜航大队,大概10多个飞行员,专门负责夜航作战,其他飞行员不要求有夜航能力,你的观点很奇怪,要求一兵多能?这是错的
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 楼主| 发表于 2020-4-22 18:22 | 显示全部楼层
鹏飞万里0329 发表于 2020-4-22 11:30
在“文化大革命”中,吴法宪一伙把这些封皮为蓝色的条令、条例、操典、大纲,统统付之一炬,这就是臭名昭著 ...
鹏飞万里0329 发表于 2020-4-22 11:30
在“文化大革命”中,吴法宪一伙把这些封皮为蓝色的条令、条例、操典、大纲,统统付之一炬,这就是臭名昭著 ...

全军飞行员仅有7%具备夜间飞行作战能力,
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这是正常的,以前一个航空师里有一个夜航大队,大概10多个飞行员,专门负责夜航作战,其他飞行员不要求有夜航能力,你的观点很奇怪,要求很奇特
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 楼主| 发表于 2020-4-22 18:23 | 显示全部楼层
到了1966年,锐减到24小时,少数部队甚至不到18个小时。整个文革期间,空军飞行员平均年飞行小时数只有不到40小时,不足文革前的三分之一
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这是什么原因?是没有飞机还是没有油?80年代是军费削减,没有油也没有飞机飞,wg中也是这样?
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发表于 2020-4-22 18:50 | 显示全部楼层
zhuche 发表于 2020-4-22 18:23
到了1966年,锐减到24小时,少数部队甚至不到18个小时。整个文革期间,空军飞行员平均年飞行小时数只有不到 ...

还能因为啥,政治挂帅呗,一切以政治为前提,连口令都改成语录了,谁敢说不行呢?反革命的大帽子谁也不敢带的。包括飞机和各种武器的质量也是,工人们都搞运动去了,谁还有心思抓产品质量,两弹一星搞出来是因为中央直接抓,否则早乱套了。

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 楼主| 发表于 2020-4-22 19:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhuche 于 2020-4-22 19:25 编辑
jianji10c 发表于 2020-4-22 18:50
还能因为啥,政治挂帅呗,一切以政治为前提,连口令都改成语录了,谁敢说不行呢?反革命的大帽子谁也不敢 ...

口令都改成语录,是没有的事情,人在紧急关头,喊口号能壮胆,这是有科学依据的,西方也是这样,只不过是喊上帝,背圣经里的语录,美国电影《血战钢锯岭》里美军战前都要祈祷,背圣经
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 楼主| 发表于 2020-4-22 19:23 | 显示全部楼层
jianji10c 发表于 2020-4-22 18:50
还能因为啥,政治挂帅呗,一切以政治为前提,连口令都改成语录了,谁敢说不行呢?反革命的大帽子谁也不敢 ...

包括飞机和各种武器的质量也是
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真打,有依据吗?不要说1968年和1969年巴基斯坦的歼6发动机出事故死人的事,那和wg没有关系,因为当时巴基斯坦的歼6是1965年以前生产的。不要说《高山下的花环》里2发82无后坐力炮弹打不响是1974年生产的原因,因为军工厂都有出厂检验,我父亲所在的民用工厂都有检验车间,另外1974年生产的炮弹,到1979年使用,打不响你怪1974年的运动?炮弹在军火库里没有抽查没有发现问题?
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 楼主| 发表于 2020-4-22 19:26 | 显示全部楼层
jianji10c 发表于 2020-4-22 18:50
还能因为啥,政治挂帅呗,一切以政治为前提,连口令都改成语录了,谁敢说不行呢?反革命的大帽子谁也不敢 ...

工人们都搞运动去了,谁还有心思抓产品质量
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我的60后,军队和地方都待过,父亲是军官,后来转业到地方,那个工厂敢不完成生产任务?搞政治不影响工厂生产
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 楼主| 发表于 2020-4-22 19:31 | 显示全部楼层
jianji10c 发表于 2020-4-22 08:17
有资料证据吗?我看到的资料恰恰相反啊:文革空军三个 50 怪现象,即飞行员年均飞行 50 小时、发动机寿命 5 ...

军事训练和政治学习时间比是 1 比 5。
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怎么?这错了吗?你看看后来的79年对越作战和老山作战,不讲政治学习,打的多吃力,还无中生有地说,越军步兵班都是装备的ak47,可缴获的越军武器都是莫辛纳甘步枪和半自动步枪,我有专门的帖子,你查一下。
还有wg中没有发生飞行员叛徒事件,你在看看80年代发生了多少起?军事训练和政治学习时间比是 1 比 5错了吗?
另外我不偏袒任何一方,谁不对,我说谁
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 楼主| 发表于 2020-4-22 19:40 | 显示全部楼层
jianji10c 发表于 2020-4-22 18:50
还能因为啥,政治挂帅呗,一切以政治为前提,连口令都改成语录了,谁敢说不行呢?反革命的大帽子谁也不敢 ...

工人们都搞运动去了,谁还有心思抓产品质量,两弹一星搞出来是因为中央直接抓,否则早乱套了。
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知道1978年的全国科学大会奖吗?大部分科研成果是wg中研制的,还有1984年的国庆阅兵式上,那些武器都是wg中研制装备的,不要说什么59式坦克,59式130加农炮,54式122榴弹炮是59年和54年研制的,84年国庆阅兵式上的是59-1坦克,59-1式130加农炮,54-1式122榴弹炮,上个世纪50年代中后期苏联人教会了我们做产品,经过10年代积累,我们在60年代后期开始自己研制改进,所以70年代钱中期是中国工业设计上的一个高潮。
还有1974年1975年1976年,这3年,是中国现代史上有粮食统计以来,第一次站在世界第一的位置,只不过后来不宣传,只宣传1984年粮食产量世界第一
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发表于 2020-4-23 10:00 | 显示全部楼层
救命的东西自然要拿命来换   你来忽悠谁
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 楼主| 发表于 2020-4-23 11:06 | 显示全部楼层
sham280 发表于 2020-4-23 10:00
救命的东西自然要拿命来换   你来忽悠谁

现在也一样,90年代后期的歼11试飞,机毁人亡,飞行员烧的只剩一块肩章,88年的飞豹试飞出现故障,飞机倒扣着在跑道上降落,2个飞行员的上半身都磨掉了--------,所以说不要笑那10年,现在也一样
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发表于 2020-4-25 13:23 | 显示全部楼层
改革开放的初期认为美的会不顾一切帮助中国,公开提出造船不如买船,买船不如租船,打破头也要加入美的产业分工,把毛泽东时代建立起来的工业体系和军工体系纷纷破产改制
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 楼主| 发表于 2020-4-25 17:45 | 显示全部楼层
鹏飞万里0329 发表于 2020-4-22 11:30
在“文化大革命”中,吴法宪一伙把这些封皮为蓝色的条令、条例、操典、大纲,统统付之一炬,这就是臭名昭著 ...

你对军队政治学习为啥那么反感?军人一旦不学习政治,不明白为什么拿枪,是很危险的
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 楼主| 发表于 2020-4-25 17:46 | 显示全部楼层
jinys 发表于 2020-4-25 13:23
改革开放的初期认为美的会不顾一切帮助中国,公开提出造船不如买船,买船不如租船,打破头也要加入美的产业 ...

现在好了,中国受制于美国的项目,都是那个时期下马的,比如芯片,大飞机---------
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