美言军事论坛-最新军事新闻

查看: 13054|回复: 3

清灭亡时有1100万领土,明朝仅有350万,没有清朝就没有960万吗?

  [复制链接]
发表于 2019-3-23 20:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 春州无德 于 2019-3-23 20:59 编辑

177个回答https://www.wukong.com/answer/6670098740713357582/

龙拳舞秀03-19 21:49
[url=] 关注[/url]

清朝作为少数民族政权,满清入关虽然是野蛮落后取代文明不为很多人接受,但对统一中国、巩固蒙疆藏领土确实有其历史贡献,但我不同意这个问题的说法,也不同意明朝仅留350万。

微信图片_20190323205629.jpg

先说说争议颇大的明朝最大疆域究竟有多大,明朝鼎盛时普遍公认的是大约1000万的样子,没法精确统计,但总有人说,明朝没有统治过西藏和东北,长城是边界,明朝一直都只有300多万领土。是这样吗?这些人的理由是,羁靡区不能算领土,尤其明朝的控制力很弱,而清朝控制力更强,所以清朝算领土,明朝不能算。

微信图片_20190323205634.jpg

控制力弱就不能算疆域领土?那为什么西藏直到1570年才脱离“谁”的控制?女真在1616年才从“谁”手里独立?今天国际上还盛行的“高度自治”无驻军甚至还带私立武装的算不算领土?明朝在羁靡区也都设有羁靡卫所(多任命当地部落首领管理),200多年的统治与臣服,你跟我说不算领土??抹黑谁呢!甭管你控制力强还是弱,只要你没独立建国并获得我承认,那就是领土!

微信图片_20190323205638.jpg
关于羁靡定位,我们再看看清朝,清朝鼎盛时约1300多万平方公里,但蒙疆藏地区是归理藩院管辖的,什么是理藩院?专门管羁靡地区、藩属国的行政机构!也就是说:蒙疆藏地区在清朝时也是属于羁靡管理性质的,控制力更强又如何,拜托不了羁靡性质!(这里解释一下,藩属国其实也是一种羁靡,只是毕竟已经称国,不便再主张为疆域领土,控制力也有强弱之别,强的就算纳入疆域也没有多大问题,只是差一个程序,元明清时期的朝鲜就是这样一个随时可以划进来的藩属国。外国历史也有不少类似情况,比如克里米亚汗国作为奥斯曼帝国的藩属、附庸国有时候也被纳入奥斯曼帝国疆域,金帐汗国统治下的罗斯各藩属公国也没有驻军,而今天俄罗斯境内还有不少的“联邦共和国”其实前身就是被征服的藩属、附庸国,只是高度自治化了。)
微信图片_20190323205642.jpg

清朝蒙疆藏地区的羁靡属性,这一点在欧美日本的很多历史地图上也不难发现,清朝直辖的领土与明朝汉地十八省并没有太大区别,而外围的蒙疆藏区块都是羁靡区性质,色彩标准上与直辖领土在明显不同,行政管理方式也不同,清朝只是控制力比明朝有所强化而已,谁叫明朝得来得太容易呢!这些羁靡区也是今天自治区的由来。
微信图片_20190323205646.jpg

再来说说我为什么不同意明朝仅留下350万的说法。一来明朝276年的疆域变化确实很大,是不是只有末年能控制的疆域才算留下的遗产?二是明末西藏和东北才脱离不过几十年,是不是就能撇清跟明朝的从属和法理关系?如果能,我是不是也可以说清朝灭亡时,南方十几个省和蒙古已经宣布独立,已与清朝没有关系?清朝只留下北方几个省? 我也不学明粉那样说你只留下一个紫禁城了,如何?
微信图片_20190323205650.jpg

所以说,这个说法是很可笑的,遗产一事可不是直辖控制的领土这么简单,刚脱离控制自立的羁靡地区没办法跟明朝撇清法理关系,否则强大如清朝为什么却不去将朝鲜、越南、缅甸纳入领土呢?因为他们与明朝不是直辖关系,而是宗藩关系,而西藏、关西七卫、清朝的龙兴之地东北等都是明朝的遗产。严格来说,清朝是少民臣子反叛,夺了主人江山,清朝继承了明朝疆域衣钵,有法理作依据,重新统一了明朝的旧有疆域。而除此之外,清朝还新增统一了隔代的“中国”故地新疆和蒙古地区,比明朝鼎盛时大了300多万,这才是正确的描述。
微信图片_20190323205656.jpg

中国历史上从来都是个大国,今天的960万领土也是几千年来各个朝代共同作用下的结果,当然也有满清的一份,而且满清作为最后一个封建王朝离现在最近,作用更直接,所以我承认清朝确实为中国留下了一个1100万的法理疆域遗产,而明朝也绝不是只留下350万这么简单,仍然是留下了大约一千万但处于多处分裂、边疆自立的法理遗产,且时隔未久,统一理由充分,而满清的龙兴之地更是货真价实的明朝遗产,并不是他带来的嫁妆!遗产在那儿摆着,能不能统一和守住,那是后朝的事,哪有不靠实力就得到前朝的全部遗产的?这从来不是抹黑前朝的理由。

微信图片_20190323205702.jpg


满清完全继承明朝遗产并新增统一巩固了新疆蒙古这两块隔代旧有疆域,对现代版图确实有功应该承认。不过撇开这点,我个人并不喜欢满清,毕竟满清入主时犯下了诸多大屠杀、剃发易服、文化摧残、奴化压制,近代又有使中国沦丧,天朝大国尊严被粉碎践踏的百年屈辱史,作为一个汉人,怎么可能喜欢得起来?别说我有民族歧视,满清干的这些事难道不是事实?不过对于疆域贡献倒是可以客观看待,没必要带有个人情感刻意否认。

评分

1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2019-4-7 14:39 | 显示全部楼层
捕获.JPG
请看清朝版图
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-4-14 12:48 | 显示全部楼层
每日一贴~~~!!!!
回复

使用道具 举报

发表于 2019-4-21 08:17 | 显示全部楼层
每日一贴~~~!!!!!!!!!!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

小黑屋|Archiver|美言军事网 ( 联系方式:QQ64237762 周一至周六 8:30-17:30 )

本站声明:本网站所有转载之内容只代表作者本人之观点,本网站纯粹只是出于传递更多信息之目的,并不意味着本站赞同其观点或证实其内容的真实性。本站转所转载之内容,无任何商业意图,如本网站转载稿件涉及版权、著作权等问题,请您来函与本站管理员取得联系(联系方式: (只收手机短信) 周一至周六 8:30-17:30 或者电子邮箱meyet@sina.cn)。超大军事

GMT+8, 2019-6-18 10:43

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表