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楼主: 君南小游

小游柴火铺——欢迎大家来打秋风侃干柴

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 楼主| 发表于 2020-2-27 12:42 来自手机 | 显示全部楼层
我是明易的 发表于 2020-2-25 21:33
这次乌龙的复工肯定不如表面上的那么简单,武汉或者湖北的官场很有意思,不要说换任何一个城市也会懵逼, ...

哪有那么简单。大灾大难前,有的人会奋勇迎难而上,也有的人会畏缩不前躺平任嘲。这个时候就需要一个有坚定信念的带头人来带动周围的人,鼓舞斗志,振奋人心,团结力量捏成一个拳头。带头人没带好头,中下层泄了气,这不就是要从头收拾?
现在抗疫第一位,不是松懈的时候,所以暂时能不动的就没动。有的人就有了想法,总觉得自己活动活动,抱团就可以保住自身。
不管是疾控中心着急回家写论文的,还是着急上两会想升个副国级的,你们的升官发财梦都该醒了。专家组的各位,只是说了这时候不给你们压力,并没说不追究你们的责任,各地防疫再做不好,真以为人民群众的怒火烧不到你们身上?
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 楼主| 发表于 2020-2-27 12:56 来自手机 | 显示全部楼层
现在,有三件事要做:急需抽调解剖经验丰富的法医,尤其是有病理解剖学知识的医生,不是法医也可以,尽快前往武汉会诊,不要一组,要多个小组分头研究,要弄清楚究竟是什么样的肺部感染病变,采样,留底。
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 楼主| 发表于 2020-2-27 13:07 来自手机 | 显示全部楼层
各地与湖北进出通道重新设卡,双向管控,除社会保障,工业生产需求,农业生产需求等必要往来,禁止与复工复产无关的人员流出。登记出入名单两地都要保留,确实掌握人员流动情况,不允许脱离允许的活动轨迹。
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 楼主| 发表于 2020-2-27 13:33 来自手机 | 显示全部楼层
各地防疫指挥部请关注辖区内流动务工人口,不能简单隔离,自由务工了事,谨防大规模隔离造成的交叉感染(不仅是新冠),要及时安顿务工人口,解决就业问题,不允许管理脱节,要做到来有来处,住有住处,不可让务工人员游离在管理外,同时不可以过度防疫,不允许务工人员返回租赁住所的行为应当取缔!

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发表于 2020-2-27 13:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 采菊南山下 于 2020-2-27 13:49 编辑
君南小游 发表于 2020-2-26 16:50
采菊南山下这位朋友,你说的这个是哪位?知道的朋友们给点提示,小游想知道是哪位的具体言论,私发也可以。 ...

这是我搜索到的比较完整的文字实录(也可以去CCTV官网查找相关视频来看)
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1656879115309659180&wfr=spider&for=pc<div class="quote">
<blockquote>主持人:其实把这个不动对于一个疾病的传染阻断来说是最好的,但对于一个特大型的城市,九省通衢的武汉来说,尤其是叠加了春运这样一个社会背景来说,对你们来说这个压力有多大?

周先旺:我们的书记马国强同志,他是企业家出身,考虑问题比我周全,但是面对这种也可以说叫大是大非问题的时候当仁不让。一个超千万人口的城市,采取封城,他们有的说在人类史上没有,在人类的城市发展史上也没有,但是面对今天疫情的威胁,我们把这个门关了,有可能把疾病阻断了,但是在历史上我们都会留下骂名。但是我们认为只要有利于疾病的控制,只要有利于人类生命安全,马国强说我们承担什么责任都可以,因为关门人民群众对我们有意见,我们革职以谢天下,只要把疫情控制好我们都愿意。

主持人:周市长,其实全国人民都希望你们,刚才您也说了,做出一个在治理能力方面做出一个很好的应对,另外一个在不断地学习中能够不断提升。但是大家也很期待,你们怎么能够得到既及时又准确的信息?能够让你们做出一个正确的判断?

周先旺:这次我们的疫情其实各方面对我们信息的披露是不满意的,我们既有披露不及时的一面,也有我们利用很多有效信息来完善我们的工作不到位的一面。前面这个披露的不及时,这一点大家要理解,因为它是传染病,传染病有传染病防治法,它必须依法披露,作为地方政府,我获得这个信息以后,授权以后,我才能披露,所以这一点在当时很多不理解。后来特别是元月20日,国务院召开常务会议,确定了这个病作为乙类传染病,并进行甲类传染病的管理,而且要求属地负责,从这之后,我们认为我们的工作就主动多了。而且在很多方面的一些强硬的措施上,不是慢半拍,那是可以说是硬了一拍,比如说关闭离汉通道的问题,暂停我们的城市的地铁、公交、轮渡,包括武汉出去的长途公交车,这是很果断的。</blockquote></div>



上面摘抄了两段:
1、因为封城给武汉人民带来不便,愿意革职谢罪;
2、疫情不公布是为了遵守防疫法。


孤立的看,似乎是没有任何问题,要担当,肯定就有人骂;遵守专业的条例规范也是为政之道。那我们结合湖北以及武汉的所有表现来综合评判一下:
1、我没有任何错误!我是遵照统一部署封的城,如果老百姓要怪,我愿意承担责任(好一幅大气凛然的样子);
2、并非我不想宣布,是因为有防疫法在那儿限制着(我也是冤枉啊,也想及早采取措施,但权力/权限不够没奈何)。

那么我们来说他的问题在哪里?
1、他们的问题不是封城,而是不作为,懒政!组织不到位,管理不到位,上下完全脱节是武汉或者湖北的真实写照;
2、受法律规范限制,你可以不宣布疫情,但在面对几家医院不断上报过来的病例(有消息说第一个病例在12月初),作为主政一方的父母官,难道不应该提早做一些准备么?比如物资……
上述这些方面,在后来的过程里曝露无遗。

所以当时看直播,就一个感受:以制度为幌子,推卸自己不作为、懒政的错误。

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 楼主| 发表于 2020-2-28 20:32 来自手机 | 显示全部楼层
采菊南山下 发表于 2020-2-27 13:46
这是我搜索到的比较完整的文字实录(也可以去CCTV官网查找相关视频来看)
https://baijiahao.baidu.com/ ...

我以为是其他省份的哪位也说了这种心里没数的话呢,原来还是这个自己给自己打分80分的?
小游只说自己知道的:有的人这时候突然弄不清楚自己是一方守土大员了,属地管理这本来就是原则,只有超出地方处理能力的时候,中央才会介入,而不是说出了什么事,要等中央授权才有这个权力,平时也没见你什么屁事都请示的嘛,平时你都对辖区毫无管理能力的吗,还需要这个属地管理的授权?什么时候九省通衢直辖了的?有的人硬是能把自己原来就有的权力说成需要中央授权,哦,这时候知道你是被委任的了,早之前都是不管事的是吗?
有的人还有脸说如果民众对封城不满,愿引咎辞职承担责任。
这个决策是你做的吗?这从头到尾跟你有什么关系呢,说得好像有你事儿一样。
一直把玩的权力说成需要授权,没有做的事却说得好像自己是顶着巨大压力做的,甘愿牺牲的壮烈,一段话上夸主官,中夸自己,下甩大锅,自己挺得意自己说话的艺术的?
第二段话自己说的话自己信吗?还没权限受到法律约束,无权处置,又是甩大锅。传染病法制订多久了知道吗?要是这么遵纪守法,不如先背一段公务员法吧,自己先给自己的行为定个性。而且为什么不能披露呢?能通报存在疫情,感染人数数字,为什么就是不能如实告知已经人传人?不能让民众知道,也不上报,有人把传染病法拍你脸上了吗?
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 楼主| 发表于 2020-2-28 20:58 来自手机 | 显示全部楼层
小游之前也说过了,金银潭医院最早从发热病人中察觉到异常,并且向上报告,全国预警系统这个时候是发挥了作用的,卫生系统立刻派遣了专家组前往武汉,不仅如此,在元旦后分离出新型病毒后还派出了第二个专家组,他们的作用就是实地考察疫情,提供专业判断。
我们现在知道,第一个专家组大有收获,但是没报告,第二个专家组他们自己说是什么也没看到,真假暂时不论,反正确实也没发挥作用。他们知不知道自己去那边做什么?知道,他们的任务就是去现场观察了解病人,确认是否人传人,他们的判断将作为依据。所以,当时的通报里,人传人这个特征是一定要提的,但是他们是如何通报的,大家都看见了。

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发表于 2020-2-28 22:04 | 显示全部楼层
君南小游 发表于 2020-2-28 20:58
小游之前也说过了,金银潭医院最早从发热病人中察觉到异常,并且向上报告,全国预警系统这个时候是发挥了作 ...

我不能点评了吗?
这里可能有点出入,我贴个新闻:

专访卫健委派武汉第二批专家:为何没发现人传人?

《财经》:武汉方面有没有把当时已经掌握的信息完整地告诉专家组?

专家:关于第一批专家组和湖北、武汉方面的调查发现,我们没有看到一个正式的报告,包括这个病是怎么发现的、做了哪些调查、调查结果是什么、最初发现哪几个病例……这些我们都不掌握。后来我们都没办法,基本上就负责临床救治了。

《财经》:为什么会出现这种情况?

专家:他们根本不合作,这是最主要的问题。比如医务人员感染的事,你哪怕报一个医务人员感染,我们也就意识到它有传染性。


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 楼主| 发表于 2020-2-29 12:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 亚细亚船长 于 2020-3-1 00:59 编辑
采菊南山下 发表于 2020-2-28 22:04
我不能点评了吗?
这里可能有点出入,我贴个新闻:


没有出入。第一批有行政身份,当地没资格限制他们的调查,他们有所发现,至于为什么他们没有将发现上报,导致国外比我们先知道一些关键信息,现在不是听解释的时候,不听其言,只观其行。第二批都是专业医生,他们的解释苍白无力,也有属于他们的责任。该打谁身上的板子,一个也跑不掉。无论哪一批,谁敢说自己不知道自己过去那边的责任是什么?
代表国家有关部门前往疫区观察了解实际情况,以自身专业水平做现场预估判断,国家有关部门将依据他们的判断做下一步安排。
他们就是国家有关部门插到武汉的眼,他们就是哨子,他们就是警报器。
十七年前的钟南山和他们一样的年纪,一样的身份,他们本该是这一次的钟南山,而不是要等有关部门把钟老又请出来。现在他们在抗疫第一线弥补他们的过错,所以板子没有落下来,不等于辜负国家十四亿人民就没有责任,也不意味着人民群众是瞎子。

亚细亚船长:这页的点评不显示,需出现新的点评,之前的点评才能显示。这种情况以前也出现过,但极少。美言技术员说是缓存问题,我看不然,应该还是技术故障。因点评看不见,所以就在小游兄的帖子下面插几句,说明一下。请朋友们多多包涵!



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 楼主| 发表于 2020-3-4 20:43 来自手机 | 显示全部楼层
我大美丽坚自有国情,虽然从20世纪起全球性瘟疫都是我起源,但是谁第一个承认,就用那个国家给那个瘟疫命名,妥妥的与我无关。我不检测,不公布就没有疫情,你敢怀疑我你就是专制独裁。

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发表于 2020-3-12 12:49 | 显示全部楼层
武汉垃圾车运猪肉?副区长被立案审查,已售猪肉将回收集中销毁
用环卫的垃圾车运送平价猪肉给市民,这当官的是猪脑子吗?老大才到武汉就出这个事情

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发表于 2020-3-21 22:47 | 显示全部楼层
国外疫情发展如此迅猛,楼主聊聊呗

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 楼主| 发表于 2020-3-24 00:14 来自手机 | 显示全部楼层
超视距打击 发表于 2020-3-21 22:47
国外疫情发展如此迅猛,楼主聊聊呗

海外的防疫工作店家早就说过他们就是一群猪队友,一个个争先恐后跳坑的那种,拉也拉不住。他们落到今天根本没有什么好意外的,因为人家本来就是打算群体防疫的,至于怎么说那就是个语言艺术的问题。有的时候,店家也会产生一种“你们难道真的在搞人口削减”的想法,纯粹是给气的,我们国家是打着一鼓作气拿下的速战速决想法,人家却要考虑经济压力,有时候都不知道谁才是发展中国家。
现在海外疫情数字烂透了,有些国家控制的不错,西太平洋日本一个就够糟糕的,报告的数字跟玩儿一样,什么模型都对不上,你也追溯不到,日本人是真的能遮掩,到现在还要坚持奥运会,可是整个防疫工作根本不透明,奥运会继续举行的问题大的惊人,老实说,店家都琢磨干脆中国奥运军团还是不要去了,放弃一届。但是运动员们这么多年辛苦都过来了,愿不愿意错过也是个问题,下一届肯定又不知道有没有机会。
现在其实就是列强们在讨论这奥运会还来不来了,没人敢说不开,最激进的意见也就延期举办,大家心里都有数,除了世界大战,奥运会是不会停的。兆头这东西,信的人可不少。现在金牌这东西其实对于提升国民自豪感意义不大了,冒风险还有必要吗?

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 楼主| 发表于 2020-3-24 14:55 来自手机 | 显示全部楼层
店家不担心欧美的疫情,他们装模作样的喊民主自由人权够了还是会启动军事管制的,而在这个方面,打过两次世界大战的欧美列强可以说是得心应手,可能会大规模的流行,但是最晚8月也就能扑灭。他们的人民可能平时头脑会不清醒,不过他们的政府会帮他们好好的回忆一下什么叫铁腕的。
而且欧美有什么好担心的呢?他们有钱,而且掌握了世界的话语权,他们在嗷嗷嗷的叫喊着我完蛋了,我完蛋了,我好惨啊,我什么都缺!可是他们可以从中国大量的购买医疗物资,他们也有足够的资金和运力可以将这些物资运送到他们的国家去,欧洲几乎稍微有点存在感的国家都有能力派军机来华运输物资,这个难度很大,不仅仅是需要有运输机,还得有能力打通临时航线。
从中国生产出来的医疗物资肯定会优先输送欧美,国家层面或许还有考量,但是民间肯定会踊跃销售,欧美给的钱多,付账爽快,叫惨的声音也最大,并且还有数以百万计的华侨和华人在欧美,他们会通过各种方式联系商会购买物资,作为同胞,亲人,优先权也肯定给他们。最晚4月,中国的物资就会潮水般涌向欧美,不仅仅是医疗物资。
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 楼主| 发表于 2020-3-24 15:10 来自手机 | 显示全部楼层
店家的担忧甚至不包括印度。印度的情况毫无疑问是很糟糕的,可是印度人并不会因此有任何压力,印度是个年轻社会,老年人比例不高,并且很多人根本不纳入社会统计的范围,所以他们的生死只是一个存在于他们家人中的概念,印度的十几亿人中还有好几亿是没有任何身份证明的,他们连成为数字的机会都没有。我希望国人不要去印度。但是我也认为印度只需要付出代价就可以轻松度过疫情,我只是不希望国人变成这个代价中的一个数字。
因为相比之下,毫无任何存在感的拉丁美洲,非洲诸多国家,他们呼救的声音甚至传达不到中国的耳朵中,在全球化的背景下他们根本不可能独善其身,店家看到了他们的名字出现在了疫区国家名单上,可是他们的存在感是那么的微弱,他们的医疗更差,他们的政府更糟糕,他们的经济脆弱的简直是一个瓷器,他们也许连检测的能力都没有,可是他们的存在感是那么的渺小,欧美的喧嚣甚至淹没了他们的微弱呐喊。
他们也许都不配作为一个悲剧,只能在疫情平缓后才会被补充到统计中,或者被别人写到论文里,变成一个个冷冰冰的研究数字

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 楼主| 发表于 2020-3-26 07:08 来自手机 | 显示全部楼层
奥运已确定改期,奥运军团也不需要再集中在北京待出发,即日起应当分散安排返回各地继续训练或转移低风险地区集中封闭训练,允许以地区或项目为单位申报总局,全球疫情期间,非必要资格赛不得出国,严格执行封闭管理,在国内执行外出隔离规定。
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发表于 2020-3-26 10:26 | 显示全部楼层
这次疫情,有太多的没想到。其中之一就是没想到欧美先后大爆发,意大利今天已经7万多了,美国也6.5万多了,超过中国是板上钉钉的事情了。就在不久之前还是隔岸观火,幸灾乐祸,没想到转眼之间已经火烧连营。真是天下大乱,时局要变。

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 楼主| 发表于 2020-3-26 23:19 来自手机 | 显示全部楼层
超视距打击 发表于 2020-3-26 10:26
这次疫情,有太多的没想到。其中之一就是没想到欧美先后大爆发,意大利今天已经7万多了,美国也6.5万多了, ...

不是先后大爆发。现在没有明确证据,店家也不知道信谁的,托高福主任的专业判断,无法采信某些人。高福主任我谢谢你啊。但是中国的居然是C型真是让我吃惊了,因为这就意味着我们研发的疫苗大概率是C型专用,并且是C型这点也可以证明中国根本不是疫情发源地,过去两个月的很多猜测都要推翻。毕竟C型肯定不是无中生有冒出来的。
意大利的疫情也不是我们传的。意大利的检测有大量B型,中国却没有B型。B型既然能在意大利大规模传染,在中国没理由不能,除非B型的源头不是中国。
很多研究所都要赶风口搞疫苗,那基本都否决了。没有最早期的AB型母本,拿一个C型子本研究专用型疫苗还一大堆蜂拥而上简直是愚蠢,从C型上研究出通用疫苗难度很大的,而且随便一个新变异就可能丧失作用,几十个研究所一起申请项目,搞起来却各自为战,有的研究所担当核心的还是同一个人,这不胡闹吗?

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